youngone

这是凤凰卫视2月3日<震海听风录>的文字实录,几位嘉宾,刘梦熊（全国政协外事委员会委员）,金灿荣（中国人民大学国际关系学员副院长）,罗援（中国军事科学学会副秘书长）,实在太长了,我摘一点我个人觉得不是废话的段落,放上来给大家看看.
解说：奥巴马政府1月29日向美国国会提交了近64亿美元的对台军售报告。事实上美国国防部1月6日宣布对台军售之后，中方就进行了多轮交涉，但美方没有理会，如期向国会提交军售报告。消息宣布之后，中国做出强烈反应，17个小时之内，宣布了四项反制措施，包括暂停中美两军计划内的互访安排；推迟中美两军部分交往项目；推迟双方拟近期举行的中美副部长级战略安全、军控与防扩散等磋商，并将对参与售台武器的美国公司实施制裁。但有舆论认为，此次军售风波只是中美在这一问题上的众多持续循环中的一个，这些反制措施能否真正阻止美国永久性停止对台军售，人们对此似乎并无信心。中国在美台军售问题上面临战略困境，并没有因此而消除。

邱震海：美国国防部长盖茨在中国发出了四招，中国方面认为非常强烈的对美国制裁措施之后他是这样说的，他说我希望未来的两军关系可以免受两国政治关系起伏的影响，我们彼此就许多东西可以学习，我们通过了解，要彼此了解彼此的战略。后面一句话他说我希望真的如果有低谷也将是暂时的，我们可以很快恢复加强关系。坦率地讲，作为一个局外人，我认为美国已经把北京的底线看穿了，你让它制裁吧，过四五个月、四到八个月，你还是会恢复乃至加强关系的。你怎么看？

            刘梦熊（全国政协外事委员会委员）：我觉得美国国防部长盖茨这番话已经是讲的比较客气和婉转的了，你听在去年3月菲律宾国会通过了领海基线法，把中国的中沙群岛的黄岩岛，以及南沙群岛的八个岛巢划到菲律宾的领海里头去，之后菲律宾一个国会参议院居然说，不要把中国的抗议当做一回事。我看来讲，盖茨讲的是比较婉转客气的。

             刘梦熊：我觉得来讲应该采取一种针锋相对的办法，我们可以说宣布比如说伊朗、朝鲜、叙利亚，甚至是古巴、委内瑞拉这些反美的国家，如果它们有要求购买某种类型武器的时候来讲，我们中国是不会再考虑美国的想法和它的利益，这样来讲来个针锋相对。所以我觉得这样美国才会感觉到是中国的报复措施才打痛它。像我们在有理有利有节这样的一个原则底下，进行必要而有限制的报复措施，这样才显出我们的国格。


               金灿荣：像美方有一个长期研究中美关系的朋友，叫詹姆斯·马尔文农，他就认为这一次是一个转折点，从现在开始中国在军售问题上不仅是有批评，有批评的特点是来得特别密集，但持续时间并不长。我们这边的批评基本上集中在30号、31号两天，然后就没有了。1号开始，你看新华社、CCTV，就是中央电视台就没有了，它就反应很密集、力度很大，这是一个特点，但持续时间是不长的。另外一个特点，就是这次有行动了。
                 刘梦熊：我觉得这次美国对台的军售，确确实实是给我们的领导人，以及我们人民上了宝贵的一课。就是说美国不管它的领导人如何去变更，但是它压挤中国这个战略意图是没有变的。尤其令人恼火的是什么呢？一年前，当美国受到金融海啸的冲击，大祸临头的时候，它是很希望中国演出英雄救美，美国的美这一幕的。所以你看一年前，奥巴马刚上台的时候，就派出了众议院的院长佩洛西，以及国务卿希拉里，以及众多的部长访问中国。为了让中国买多些美国的国债，来支撑它渡过难关，连“风雨同舟”这样的成语也搬出来用了。好，结果一年过去了，现在美国去年第四季度的经济增长率达到5.7%，是6年来最好的。奥巴马他自我感觉良好，觉得我们现在好了，要走自己的路了，结果又翻脸不认人。在军售问题上、贸易摩擦、达赖问题、谷歌问题、人权对话等等，都对中国进行了一系列不友好的动作，所以这种翻脸不认人的一种做法，我们要认清美国它本身里头那个压挤中国的意图是不会改变的。

                  金灿荣：总体来讲最大的是两个问题，一个就是我们国家现代化还没有完成，就是工业化还没有完成，从农业文明转向工业文明这个过程根本就没有完成，走了一半，

                 金灿荣：再一个就是在所有大国里面，我们是唯一没有统一的，所以你还有软肋可以被人家捏。罗援（中国军事科学学会副秘书长）：这次美国对台军售是一件坏事，但是我们可以把坏事变成好事，我们通过这件事可以占领一个道德和舆论的制高点，我们可以对外宣传是美国威胁论，不是中国威胁论。对此，我觉得我们可以针锋相对，就是我们把你台湾向美国申请购买武器的数量、质量，把美国准备向台湾提供武器的数量、质量，作为我们一个参照系，你买多少，我们在东南沿海再追加多少。

                    刘梦熊：比如说台湾问题是中国的核心利益，但它现在对台军售，损害我们的核心利益。那我们的反制措施来讲，也要看到美国的软肋在哪里，美国的核心利益在哪里，我觉得在朝核问题上、伊朗核问题上，以及反恐问题上等等，如果我们的反制措施触及到美国的痛处，让它感觉到自己的核心利益也受到损害，它才会感觉到中国的感受。金灿荣：但是，另一方面我还得提醒大家，毕竟目前中国的综合国力跟美国差的还是一大截，要发生全面的对抗，在这个时候坦率来讲，这无疑是一个灾难。所以，从对整个国家负责的角度来讲，目前无论如何要避免全面的对抗。

                     刘梦熊：我们承不承认台湾是中国的一部分，台湾问题是中国的内政，现在美国把武器卖给台湾，无论数量和质量也好，这种的升级完全是把台湾当做它一个不沉的航空母舰来压制中国。那么你们想想看，我曾经在上次讲过，150多年前，美国南美战争的时候，如果有外国政府售卖武器给对抗联邦政府的南方势力，你说林肯总统会答应吗？美国人民会答应吗？那为什么它今天来讲可以这样对待我们呢？

                    金灿荣：刚才刘先生也讲了，还得有理有利有节，现在的情况是什么呢？中国实力中国现在的综合国力大大提升，但还没有到美国平起平坐的时候，所以目前不宜于采取导致全面崩盘的行动。

                       刘梦熊：我举个例子，你看看俄罗斯吧，美国北大西洋向东扩展，把那些导弹，以及反道弹搁到俄罗斯国境的边上，那些几个国家的时候，俄罗斯是什么样？它也是发出雷霆之怒，结果来讲美国也要收手。

                       金灿荣：是这样，从个人角度，我是这么看的，我们的两岸分离是一场民族悲剧的产物，这是一个内战的产物，就是民族悲剧嘛。我们绝对不能用另外一场民族悲剧来纠正前一场民族悲剧，这是一个基本立场。

                       金灿荣：就是两岸军事互信赶紧谈起来，军事互信谈起来以后，我就觉得美国方面卖武器，特别是卖好的武器它就犹豫了，因为这个武器有可能最后变成中国人民解放军的。

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金灿荣的观点我不敢认同,虽然打不过人家,也不能一味的屈服,唯唯诺诺的. 请高层们把官场上那些钩心斗角,黑暗的手段拿出来,不要总对自己人下绊子,给美国人也来点绊子.
整天在世界装君子,没人当咱是好人.美国当地主,人人怕他,还佩服他.
中国的外交没什么艺术,连阴暗都没有.

hungry

国际关系，从来是赤祼祼的实力较量，弱国无外交，这个道理中外如是。